lunes, agosto 29, 2005

Objetivo cumplido, cacharros estrenados

(Aviso. Como soy un muñón, en los mejores momentos no tenía la cámara. Ni cuando estuvimos haciendo bloque ni escalando. Que se le va a hacer....)

El finde del 21 tiramos JJ y yo a Hoya Moros, en la Sierra de Candelario/Bejar (en dicha web hay bastantes croquis), Salamanca, con la intención de hacer un poco de bloque y alguna vía alpina.

Salimos el viernes y llegamos a la Plataforma del Travieso sobre las 21 horas. Vamos... nos quedaba apenas 1/2 hora de luz. Preparamos los bártulos rápidamente y subimos hasta que ya no eramos capaces de distinguir el camino. Total que vivaqueamos cerca de la cima del Calvitero (techo de Salamanca con 2401 m.), con una vista espectacular del campo charro y bajo un cielo estrellado precioso. Yo acerté totalmente metiendo el saco de plumas, y JJ lo echó de menos.


Primer vivac


La vista desde nuestra morada


Habíamos escogido esta ruta (2 horas) en lugar de la que va por la Dehesa (1 hora) porque yo ya la conocía, y es la mas bonita. Eso si, cargado, para una nena como yo, se hace dura. Menos mal que JJ cargó con el muerto del crash-pad casi todo el camino de ida y todo el camino de vuelta (tengo justificación, que ando lesionao de la espalda...).

Al día siguiente terminamos de completar el trayecto.


Lagunas del trampal


Hermanitos al fondo


Por fin una sombra


Los Hermanitos

No sin esfuerzos...



Tras descansar un poco, comer, perrear y recorrer un poco la zona decidimos hacer algo de bloque, ya que no nos apetecía nada meternos en ninguna vía.
Eso si, antes buscamos el que sería nuestro hogar por una noche:


El palacio


El aseo


Calentando motores

Tampoco hicimos demasiado, pero nos lo pasamos pipa, sobre todo probando a hacer bloques sin manos. También hicimos un tsunami facilito.Para terminar el día nos dedicamos a explorar la zona de los hermanitos. Con lo cual ya tenemos trabajo hecho para posibles proximas visitas, ya que la localización de las vias no es tan sencilla como en la proa. En principio pueden ser interesantes de hacer la olimpica y la placa de las aguilas en el primer hermanito. También vimos una vía que va por una placa y equipando por una fisura que va a su izquierda por un diedro que puede estar entretenida.La placa de la zona de los techos, practicamente no está equipada.
Unos chavales se metieron en una vía del segundo hermanito que tenia una pinta genial, de hecho despues nos enteramos que era 6c/A0.
Tras cenar, a dormir de nuevo bajo el cielo estrellado.
Al día siguiente tras levantarnos...


El laberinto
...nos dirigimos a la proa.


La proa

Habíamos decidido hacer la vía Flogan, V+, semiequipada. A priori podía ser una buena toma de contacto con la zona. Y efectivamente así fué.Tras la vía, recoger los trastos de donde los habíamos dejado y volver con un sol de justicia.


De vuelta

El jodio del Calvitero..., tan redondito el... vaya rompepiernas.
Tras estirar un poco y preparar las mochilas para ya volver tiramos a Candelario...


Candelario

... a tomarnos las cervezas de rigor en el bar Cuco, donde estuvimos un buen rato charlando con Mariano.
Nos comentó que están abriendo bastante bloque, con un par de zonas nuevas, como ya he comentado en un post anterior.

Flogan





La vía


Escogimos esta vía, ya que un V+, semiequipado, como que podía ser una buena elección para tomar contacto con la zona.

Desde donde dejamos el deposito, subimos al comienzo de la vía.

Gentilmente le dejé el primer largo a JJ, experto en la materia (yo en esto de la clásica soy novato), y esperanzadoramente me había autoreservado el segundo largo de IV o IV+.
El primer largo esta equipado, pero muy sucio. Yo subí con mucha tensión, no por la tensión del largo, sino mas bien por la de la actividad. JJ me dijo que es bastante normal el pasarlo mal en el primer largo (vamos como con la primera vía de deportiva).

Ya en la reunión no las tenía todas conmigo, ya que mirando mejor el croquis y leyendo las reseñas, el segundo largo tenía un paso en un techo de V+ y por lo visto tenia una fisura ancha muy simétrica.
Osea..., jodido para el material que llevábamos. Total, decidimos subir unos metros mas arriba a otra reunión que hay (y realmente mejor para hacer esta vía que la original) para poder ver bien el siguiente largo.
Me doy ese minilargo de apenas unos metros, con un paso raro raro, no sin antes meter un friend.
El segundo largo, pinta chungo, un camalot del 4 ó 5 nos hubiera venido de perlas.
Le digo a JJ, que yo no tiro, con lo cual el se lo piensa y arremete con el largo, no sin tensión.
Pudo meter una alien (el negro) en la pared de la derecha, y luego por la mitad apareció un clavo roñoso salvador. Justo antes del techo un friend, y otro en el techo (que al final era una mariconada).
Después subo yo, claro sin problemas, y me queda el ultimo largo, ya de tramite hasta la cumbre.
Destrepe y para casa.


JJ volviendo de hacer la vía
Este finde ha estado cristina por Cadiz, pasando un finde en la playa y le ha molado Zahora.
Caños de Meca, nada de nada.
Joder... como está el foro de Nuevas aperturas en la zona centro...
Los escaladores de la cabrera tienen un web muy guapa. Al menos bastante informativa. Me ha recordado a la epoca 'del Matao' en Salamanca.
Este finde estuvimos en Hoya Moros. A la vuelta estuvimos en el bar Cuco charlando con Mariano, el cual nos comentó que tiene una nueva web, inlimit.
Sobre la actividad realizada ya comentaré en otro post...
En un foro de la desni, se ha lanzado un reto en Solana....

Mariano también nos comentó que se está abriendo bastante bloque. Hay un par de zonas nuevas, una en La Dehesa, con bloques muy guapos y otra muy buena, Vallejera. De todas formas seguro que en breve saldrán publicadas, en una guía de Escalada en Salamanca se se esta cociendo...

viernes, agosto 26, 2005

Estan en el foro del picu dando info de la cepeda.
Tengo en mente un nuevo miniproyecto de documentación y haciendo unas búsquedas en google, para ver si encontraba alguna página que tuviese lo que tengo en mente, pues va y me sale la pagina de un tío, que curiosamente, ha currado en eresmas, y parece ser que le da al C++ y python. Ya le he preguntado a JJ a ver si lo conoce...
Y lo mas curioso es que el tío parece que debe escalar:
Y se ha currado la os.. una pagina de una ruta en la pedra.

jueves, agosto 25, 2005

Cada vez queda menos para Navalameca 2005. Este año habrá que ir...
He puesto ya algunos comentarios de un foro de desnivel que va de 7a's en patones. Ya hay mas post, y como no es muy tocho el foro, ni creo que crezca mucho, pues como que no voy a meter mas posts que el de hoy. He aquí el foro.

Lancé una pregunta sobre 6c´s de patones a lo que han respondido:

+ De 6c igual no hay tantas, pero de 6c+ sí. Muy poca gente hace la variante de salida de Stradivarius por Extraordinarius y a mi me parece una combo muy guapa, tanto o más que la propia Stradivarius. No recuerdo el grado, pero debe ser como 6c o 6c+. Una que me gusta mucho es una placa negra muy larga, con entrada desplomada que hay al final de la pasarela, a la izquierda de una cueva. No me acuerdo del nombre, pero debe andar por 6c o 6c+ también. Madame Blavatsky (a la derecha de Ludwig van Bene) es 6c y es impresionantemente buena. Supertrunch es 6c+ y también es muy guapa. Javichu ya ha mencionado California Baby (antes Arizona Baby)aunque esta es 6c+...

+ De 6c/6c+ la \"Pescaito Frito\" y \"El Culebras\" son muy buenas, y ademas no es la escalada tipica de Patones, es mas de conti. Como 7a, la \"Extupendius\" y la \"Morritos Calientes\" son dos 7as bien puestos y que merecen la pena.

Con respecto a las recomendaciones de 7a...

+ (Javichu) Dejando a un lado comenterios(para mi estupidos) de gente que posiblemente no ha escalado en mas escuelas que en Patones , puedo decirte que Candida Palidez es un buen 7a de continuidad , excelente ,muy bien asegurada (utiliza cintas largas),con sorpresita arriba ; que El Numero de la Bestia seria 7a+ en cualquier otra escuela(ojo , esta si es una placa tecnica y tiene algunos pasos largos) , esta reequipada con quimicos y es mejor probarla con algo de fresquito ; Estupendius es un buen 7a duro , magnifico ejemplo de placa ligeramente desplomda con canto generalmente bueno y un paso duro bastante realizable y muy bien protegido (ojo al chapar la primera); Patonejos es un mundo aparte , para muchos es un buen y dificil 7a , para mi hay 7bs mas asequibles , pruebala y opina . De Morritos Calientes decirte que no seria menos de 7a+ en cualquier escuela normal aunque sea bonita (entrada por unos pasos delicados de placa , rematados por una panza con un paso muy largo o un tanto brutal), posiblemente encadenes antes algun 7b ; Luego hay otras vias guapas como Canguingos y Pata de Pez , un buen 7a ,con sorpresa en la panza superior , vias como Picando Bajo la LLuvia (6c+/7a) que tiene unos pasos muy interesantes y es muy bonita o vias como la Arizona Baby (mas conocida como California Baby),una via magnifica todo un pedazo de 6c+ duro que se aproxima a los 7as de otras escuelas con vias de continuidad y la excelente Ludving Van Bene (6c+) es una via que no debes dejar de hacer por ser una de las mejores de la escuela , aunque no sea 7a . Por cierto , estoy un poco harto de escuchar grado Patones , o grado Montanejos o grado de Cahorros o de Rafita... A ver si somos todos un poqito mas coherentes , intentamos homogeneizar el grado , viajamos mas y comparamos con el resto de las escuelas . Y si queremos grados duros nos dedicamos ha relizar Bloque que hay si que esta duro de verdad . De todos modos a todos los que te digan grado Patones les preguntas cuantas de las vias que comentan las han hecho a vista ...Un saludo a casi todos .

+ (y otro) Yo estoy totalmente de acuerdo con Friki, además me alegra coincidir con la mayoría sobre la Patonejos.
Hay otros siete as que mucha gente se los ha apuntado con escaqueo, además de los que dice Friki, la SuperTruch, y otras...Javichu, ¿Qué 7B de Patones hay más fáciles que la Patonejos? No me jodas...Fíjate en la Poker de Jotas, es 7A+/B en la nueva guía y es infinitamente más dura que la Patonejos. Lo único que tiene la Pat. que no tienen la gran parte de las vías de Patones de ese grado es que las dificultades las encuentras desde el principio hasta el final. Aunque a mí me molan todas!!!

miércoles, agosto 24, 2005

Sobre pensamiento excéptico [barrapunto.com].
Otra recomendación de via de patones: 'ataskes epilépticos, es del palo de la Patonejos pero un poco más fácil quizá...Antes era 6C+'

jueves, agosto 18, 2005

Buscando si había alguna entrada en la Pedriza, en la wikipedia, he visto que si, aparece mencionada en la entrada sobre el Parque Regional de la Cuenca Alta del Manzanares, el cual forma parte de la Sierra de Guadarrama.

Lo estaba mirando, por curiosidad, ya que como he publicado el primer borrador del Directorio de Riscos de la Pedriza, pues como que estaba echando un vistazo para colaborar con la wikipedia.
El titulo de momento no es muy bueno, quizás debiera ser algo así como Directorio de Escalada de la Pedriza.

Lo he publicado con licencia Creative Commons, para que se pueda copiar, modificar, ... pero no usar con fines comerciales. Ya que a uno se le ocurre la idea, se lo curra (curro de ratón de biblioteca) y me jodería que luego algún listo se aprovechase. De hecho buscado en la web de éstos, se podrá localizar.

Otro site relaciona con el de Creative Commons, es el de archive.org.

Otro trabajo interesante sería hacer un Directorio de puntos singulares de la pedriza.

martes, agosto 16, 2005

Alto del Telégrafo


Ayer me acerqué a esta zona de escalada. Mas que por hacer algo, por conocerla.
La opinión que me merece por lo que he visto (hasta la zona de la primera aguja) es que es una buena zona de iniciación, sobre todo para el verano, ya que por la tarde hay sombrita.
Lo de iniciación sobre todo lo digo por dos motivos:
  • Ofrece un tipo de escalada en granito que es muy buena para iniciarse.
  • Hay vías fáciles (en otras zonas de Madrid, es complicado encontrar vías de iniciación).

Zonas de iniciación a la escalada en Madrid



Otro sitio bueno de iniciación es Peñalara, la placa esa triangular... (creo que placa Teresa). Tiene un buen puñado de vías fáciles.
Las escuelas de 'caliza' (Vellón y Patones) tienen muy pocas vías fáciles, y la escalada requiere más fuerza, por lo que como iniciación no son adecuadas. Eso si, para los iniciados que quieren progresar en el sexto, Patones es la caña. El Vellón es un Gym natural, desplome a tutiplen.
La escalada pedricera es más específica, por lo que la Pedriza tampoco es tan buen sitio de iniciación. Aunque algún buen sector hay, como el 'Rompeolas'.
San Martín de Valdeiglésias me pilla un poco a desmano, pero seguro que no es mala zona, por ser granito.
Y para finalizar, la Cabrera es la zona perfecta de iniciación para Alpina.

¿Nueva zona de boulder?



Tirando desde Cerceda al puerto de Navacerrada, según miras hacia la derecha en la carretera M-607 (hacia la zona de la bola del mundo y la maliciosa), se ve gran cantidad de bloques. Desde el coche parecía muy interesante... La zona tiene nombre pero ahora no tengo la 'guia de escalada de guadarrama'...
He preguntado en un foro de desnivel por ella...

lunes, agosto 15, 2005

Web, megainteresante pasada por Kike, sobre apuestas.

sábado, agosto 13, 2005

SUM de faders


Publicidad a saco del mismo en desnivel. Tanto en el Especial Escuelas como en la web (publicidad en portada). Tino comentó que lo está probando.

Especial Escuelas



Voy a hacer como Vlady, y comentar sobre el último número. Como estoy subscrito a desnivel me acerqué este viernes a recogerlo.
Resumiendo, no merece mucho la pena, si ya tienes otros. Es mas tocho, con lo cual mas cosas habrá, pero vamos.... que tampoco merece mucho la pena.
No tiene paginas especiales para escuelas principales, como otros números.
La mayor novedad es la inclusión de fotos a página entera, 2 de Araceli Segarra (contando la de la portada). Ummmmm, que sospechoso. ¿La herida de la pierna de la portada será de verdad? Que malo soy... Además las dos fotos son de pose total.
De Solana viene el sector Melenudo (de nuevo), con la novedad de que han actualizado grados de vías, unas cuantas han subido medio grado. Por ejemplo la picara bigorita viene reseñada como 6c+.

Otras cosillas de la libreria


Aproveché para echar una ojeada a la ultima guia de Adrados. Mu buena pinta. Lo nuevo (como Teverga) sobre fotos. Otra cosa que me ha llamado la atención es que ahora usa un código de colores para categorizar las vías por su dificultad en los croquis (fáciles, muy fáciles, difíciles, ...; o algo así). Eso si 22 leuros del ala.
También ojeé la de Tino de nudos. No merece la pena si ya tienes algún otro libro. Lo único bueno que son fotos en lugar de dibujos, pero no tiene esquema de como hacerlos. Para mi la biblia es el de Máximo Murcia de Prevención, Seguridad y Autorrescate.
También tenían el libro de escaladas invernales en picos de Europa. Si JJ, el de Michel.

jueves, agosto 11, 2005

Recauchutado de gatos


Ha llegado a mis oidos, que a quien llevan los gatos a reparar los del EA, es al tio de manzanares.

Autopista al infierno (variante Luna, 6b) [flash]


La seccion dura está en el techo. En la grieta que pillas con la dere hay por dentro un agarre buenísimo, no te lo dejes escapar que sino la cosa se complica... si no vas sobrao.
Tendrás claro, que lo que hay que pillar son unas lajotas laterales que miran hacia la izquierda. La clave esta en un agarre que hay por encima del techo, entre este y las lajas. Fijate bien, es como una regleta (buena) horizontal. Yo la pillo con la dere y de ahi de nuevo con la dere a la laja de abajo. Pero vamos... que admite mas variantes.
Tras chapar la siguiente chapa, pillar el tridedo con la dere, para llegar a canto bueno con la izquierda. De ahí para arriba ya es aguantar, pero no ye tirao (será como V+/6a), hay que ir tranquilo y tener continuidad. Estamos hablando de 30 metros de via.

Muy buena via.

miércoles, agosto 10, 2005

Windsurf en Madrid y Cuenca


Por motivos que no vienen a cuento, ahora no tengo la tabla de Windsurf en Madrid, por lo que he mirado a ver donde puedo alquilar.
Por lo visto surf3 ya no alquilan ni dan clases, pero si que lo hace el Club de Regatas de Valmayor.
Se que en el embalse del Atazar, dan clases y alguilan.
Y es posible que en el embalse de San Juan también.

En Cuenca, se podría navegar en los siguientes sitios: La Toba, Alarcón, Buendía y Entrepeñas.
A mi el que mejor me queda es el de La Toba. Habrá que probarlo...

Por cierto en la pagina los de surf3 han montado una estación metereológica en Colmenarejo. Muestran la info en su pagina web. Está genial.

Ummm, por lo visto en las lagunas de ruidera, también se hace windsurf.
www.librexpresion.org

martes, agosto 09, 2005

Hotel en Barco de Avila


Volviendo al tema del alojamiento en Barco de Avila.... el finde pasado dormi allí, en el Hotel Puerta de Gredos (****) del grupo Izán.
Que puedo decir, que de PM, pero claro, como no lo iba a estar si nos alojamos en una mini-suite.







El sabado fue dia de relax total y el domingo escalé en Solana.



Lo que mas me chocó fue el nivel de la laguna y lo verde que estaba el agua. Jamás lo habia visto así.




Me pase el sabado por el bar de solana para ver si Jose sabia algo de la nueva guía de Solana y na de ná. He llamado a armeria Alonso en Salamanca y de nuevo na de ná.
Habrá que investigar otras fuentes...
Por cierto, que caló...

Directa al techo (Patones, 6b) [flash]


Con este post empiezo una serie de posts, sobre flaseo de vias.
Ya sabes... si quieres probar a encadenar a flash, 'stay conected'.
Lógicamente las vias que aparezcan por aquí seran vias con algun paso clave, o algunos.
Una via de continuidad, como que no tiene mucho sentido meterla.

Directa al techo es una via de paso. El paso esta debajo del techo. Una opción para hacer el paso es ir con la mano derecha al canto bueno (es largo el paso), para luego hacer en dicho canto un cambio de manos. Para hacer el cambio te puedes ayudar del tridedo mas a la izquierda (lógicamente cogiendolo con la izquierda). Tras hacer el cambio de mano, subir pies, rebote/s y al canto bueno de arriba. Importante: olvidate de chapar la siguiente chapa o hazlo (pasado) una vez cogido el canto bueno de arriba. Ese chapage yo creo que esta para acerar.

Otra opción es cruzar al canto bueno, en lugar de hacer un cambio. No lo he probado, pero sale.

Bicoin (Patones, 6c) [flash]



No me acuerdo del todo bien, ya que la hice hace tiempo pero para encadenar Bicoin, tienes que llegar al techo lo mas fresco posible. Escala rapido y sin gastar fuerzas. En el techo se va a la izquierda, pillas por ahí algo y sales del techo. Hay por ahí un bloqueo largo, pero se sale bien.
Otra cosa clave, es chapar la chapa que hay tras salir del techo pasada, desde un canto bueno que hay. En caso contrario te vas a fundir .

sábado, agosto 06, 2005

Del foro de la desni sobre tipos de rocas. Sobre la Raja:


...como te he comentado mas abajo,no se trata de pizarra,sino de un dique de lamprófido(algo parecido al basalto) entre dos paredes de granito.Nada de arenisca.La parte tumbada está en peor estado y en la otra hay bloques de la roca extraida.Se trata del hueco que ha dejado una cantera que provablente sirvió para extraer roca para alguna presa cercana o alguna obra en carreteras.Mucho cuidado con el sitio ya que caen bloques con mucha facilidad y dada su estrechez es realmente peligroso,a parte de los filos cortantes al descolgarse.A un amigo le cayó un bloque en la cuerda(extendida en el suelo)y hubo que cortarle mas de 10 metros,por suerte no cayó en la cabeza de nadie.


Nuestro geologo particular, ya comentó que tanto el Vellón como Patones es arenisca, que no caliza.

Octavia


Me debia de haber acostado ya, que mañana madrugo, pero me ha enganchado la pelicula Octavia.
Espectaculares imagenes de Salamanca. Por otro lado gran carga politica.

jueves, agosto 04, 2005

Alojamiento rural en el termino de solana de avila.



Pinchando en 'Tarifas detalladas' nos lleva a una pagina, donde podemos ver que dias ya esta cogida y cuales no. Por ejemplo, vamos a verlo con El Arrollo [casasgredos.com].
Es alojamiento carillo, eso si.

Cerca en Barco de Avila, hay muchos mas alojamientos, incluyendo hoteles. Se puede buscar en toprural.com.

miércoles, agosto 03, 2005

Una nueva via por guadarrama


Del foro de aperturas por la zona centro:


Buenos días amiguitos del progresive y de la escalada de placer!!! Nueva apertura en la zona centro. Ayer lunes en la Esfinge de la Peñota abrimos la vía Félix Méndez. Son dos largos: L1. Aliens Negro a Naranja. Cámalots 1 a 3.5 Fisureros 1 a 8 Un Crack\'n Up y un extraplano medio para la entrada. Reunión Colgando bajo un techo por lo que no está de más una gúindola. No hay chapas, la reunión se hace con clavos cortos. L2. Alien Amarillo Naranja y Blanco. Cámalot 1 y 3.5 y 4 y Wild Country del 6!!! Continuamos por una fisura pequeña y desplomada para dar la vuelta al bloque y encontrarnos con un canalizo off with que nos dejará arríba del todo. Podrá ser L1= A1 L2= A1, IV+. La vía puede ser liberada y rondará el 7a de fisura, aunque el liquen hace que todo sea muy patinoso y se te mete en los ojos!! La protección para hacerla en libre es laboriosa en algunos puntos. El segundo largo no se intentó liberar y aunque es mucho más explosivo es más corto que el primero. Quizá más sencillo, pero donde hay que saber meter la protección.

La vía es muy estética y subir por ahí en libre puede ser la bomba. La primera parte de la vía se hace bien, agarrando de los resaltes de una fisura fina y colocando algun fisurero clave. Eso te lleva a otra fisura vertical donde colocas un alien azul muy alto y te das el paso de esquina para comenzar la fiesta. Una fisura de dedos con pies malos te deja en la fisura de manos. Los pies los tienes que poner muy bien y subir cerrojando de eso hasta la reunión. (Que hay que montar con clavos) El segundo largo es de creerte que la gravedad no va contigo... imaginate una regleta horizontal e ir progresando por ella con los pies en el vacío, sólo con las manos. De esta guisa meter un alien y un cámalot hasta llegar a una esquina donde apoyas los pies y te lleva al canalizo y salvado... ¿Qué te parece?

... Además que salir con un Wild Country del 6 y cámalots del 4 y 3.5 a la espalda en el segundo largo para luego usarlos en el canalizo, le sube el grado a la primera parte del largo jajajajajajajajaja.

Cucas


De vez en cuando tenemos algunas cucas, y por lo que he estado investigando aparte de lo que hacemos ahora (insectidia (Baygon) + trampas (Cucal de Cruz-Verde)) se tienen las siguientes opciones:
  • ahuyentadores electronicos (se pone en el enchufe). Por lo visto en el corte inglés los tienen.
  • laurel
  • piñas (de pinos o cipreses). según dicen cualquier cosa que tenga resina
Y aparte dicen de unos emplastes:
  • azucar + cal + agua
  • naftalina
  • leche condensado con ácido bórico
  • vinagre con sal
  • acido borico sin mas (lo venden en farmacias)
Varios insecticidas:
  • Para un año: LOTUS, MATON y ZUM
Soluciones mas extrañas:
  • tener un galapago
y para acabar siempre nos quedarán las empresas especializadas.

Para acabar las referencias: 1, 2 y 3.

martes, agosto 02, 2005

Rocomendación de 7a en patones



P: Me gustaría encadenar alguna vía de grado aproximado a 7a en Patones, o el Vellón.¿alguna recomendación? nada de placas técnicas,por favor...

R1: Siempre lo he dicho: Patonejos. Entrada con intríngulis, bloqueo largo, pie mano para subirse a terraza, paso técnico en el filo y resto aguantar hasta la cadena por pasos increibles. Para mí y para muchos la mejor vía de Patones. Suerte!
R2: Patonejos es muy técnica. Cándida Palidez es braceo puro y duro. Estupendius es braceo pero con una seccioncita un poco más técnica. Ludwig van Bene es 6c+ pero es de las mejores vías de Patones: canto pequeño y planos, pero más física que técnica.

R3: ...solo decir que candida te reserva un ultimo pasito en placa curioso

R4: ... ¿quieres hacer un 7a de verdad o engañarte a ti mismo? lo digo porque si eres sincero contigo mismo pues... Patonejos, Estupendius, el Número de la bestia o Morritos calientes son ejemplos de 7as indecotabilisimos, si quieres 7as con posibilidad de escaquearte y medio mentirijillearte pues tienes Cándida palidez o Picando bajo la lluvia y por útimo si quieres vias engañosas (con respecto al grado consolidado de patones) pues tienes 7as como el culebras, pescaito frito o te troncho la caña a las que yo restaria un plus (trantandose del grado de Patones).